Συζήτηση περί άλλων αυτοκινήτων

[Liakos]

η ουσια δεν ειναι στο αν ειναι βαρια αλλα στην αναλογια κιλων/ιππων.

Tι σχεση εχει η αναλογια κιλων/ιππων με το handling Βασιλη?

[ioannis]

http://www.autotriti.gr/data/magazine/viewthema/37676.asp

σε λιγο και ο κατμαν θα βγαλει roadster...   ποσο θα κατσουν στην αγορα και τι αιγλη θα εχουν μακροπροθεσμα ειναι το θεμα...

[Basilmx5]

η ουσια δεν ειναι στο αν ειναι βαρια αλλα στην αναλογια κιλων/ιππων.

Tι σχεση εχει η αναλογια κιλων/ιππων με το handling Βασιλη?

Mε ολα εχει αυτη η αναλογια στην συμπεριφορα του αυτοκινητου, αλλα δεν μιλησε κανεις για handling ειδικα, τωρα το αναφερεις εσυ, απλα υποθηκε οτι το αμαξι ειναι βαρυ κ ειπα οτι δεν εχει να κανει αυτο.
Δηλαδη φανταζεσαι το αμαξι σου με 75 αλογα αντι για 130(θα το θεωρουσες βαρυ τοτε για τους ιππους)? το ιδιο θαταν? αλλη αναλογια η μια αλλη η αλλη.. κ γιαυτο υπαρχει κ το 2λιτρο που εχει καλυτερη αναλογια κ ειναι πιο γρηγορο κ πιο παιχνιδιαρικο...
Ετσι λοιπον κ η z4 δεν εχει σημασια αν ειναι βαρια, που σιγουρα θαναι γιατι ειναι τουμπανο κ κατασκευαστικα κ ποιοτικα, αλλα αν η αναλογια της σε κιλα ιππους ειναι καλη..

[Liakos]

Βασιλη το βαρος μετριεται συμφωνα με τους νομους τη βαρυτητας κ οχι συμφωνα με τους ιππους κατω απο το καπω....
Πιο σημαντικη ειναι η επιδραση του σε "ζωτικους" τομεις οπως η αισθηση,η συμπεριφορα,το φρεναρισμα παρα στις επιδοσεις στην επιταχυνση οι οποιες οπως ειπες βελτιωνονται "ευκολα" με ενα δυνατοτερο μοτερ.
Επισης ποιοτητα=βαρος φυσικα κ δεν ισχυει....

[gianic]

Oποτε ενα hummer 3 τοννων με μοτερ w12 2.000 αλογων εχει superior handling μιας και η αναλογια kg/hp παραμενει χαμηλη;

[Basilmx5]

E ok παιδια ή μιλαμε ή απλα θελουμε να διαφωνουμε συνεχεια, νομιζω οτι καταλαβαινομαστε για να μην κολλαμε σε λεξεις... φιλε γιαννη αν ενα hummer 3 τονων ειχε 2000 αλογα κ αναλογο στησιμο ναι θα ειχε αλλο handling αποτι τωρα, ειναι λογικο, δεν μιλησα για superior μη λετε οτι θελετε... οπως πχ οι αγωνες που γινονται με τους τρακτορες...
Ηλια το βαρος μετριεται με τους νομους της βαρυτητας, ειναι γνωστο δεν χρειαζεται να το τονιζεις, το να το ξεκολησεις ομως κ να το ελενξεις στο δρομο, θελει αλογα κ οσο πιο βαρυ ειναι κατι τοσο πιο πολλα αλογα θελει για να μενει η αναλογια κιλα/ιπποι οσο γινεται πιο σταθερα.

Δεν μου απαντησες αν το NC ειχε 70- 75 αλογα θα χε το handling που εχεις τωρα...

[Liakos]

Βασιλη δε θες να καταλαβεις οποτε δε θα μπω στον κοπο να συνεχισω....
Ναι αν ειχε 75 αλογα το αμαξι μου θα φρεναρε το ιδιο,θα ηταν το ιδιο καλα ζυγισμενο οπως ειναι τωρα αρα θα ειχε ακριβως τον ιδιο ελεγχο στις μεταφορες βαρους κ αν ηταν αναλογα ρυθμισμενη η μεταδοση(gearing) τοτε ισως εστριβε κ το ιδιο καλα παρα τα λιγοτερα αλογα καθως την ελλειψη ροπης του μοτερ θα την εξισοροπουσε η σφιχτοτερη μεταδοση.Κανοντας το βεβαια κ ευκολοτερο στην οδηγηση καθως δε θα χρειαζοταν κ throttle modulation κατα την εξοδο....ικανοποιημενος?

[gianic]

E ok παιδια ή μιλαμε ή απλα θελουμε να διαφωνουμε συνεχεια, νομιζω οτι καταλαβαινομαστε για να μην κολλαμε σε λεξεις... φιλε γιαννη αν ενα hummer 3 τονων ειχε 2000 αλογα κ αναλογο στησιμο ναι θα ειχε αλλο handling αποτι τωρα, ειναι λογικο, δεν μιλησα για superior μη λετε οτι θελετε... οπως πχ οι αγωνες που γινονται με τους τρακτορες...
Ηλια το βαρος μετριεται με τους νομους της βαρυτητας, ειναι γνωστο δεν χρειαζεται να το τονιζεις, το να το ξεκολησεις ομως κ να το ελενξεις στο δρομο, θελει αλογα κ οσο πιο βαρυ ειναι κατι τοσο πιο πολλα αλογα θελει για να μενει η αναλογια κιλα/ιπποι οσο γινεται πιο σταθερα.

Δεν μου απαντησες αν το NC ειχε 70- 75 αλογα θα χε το handling που εχεις τωρα...

Mα και σ αυτο το θεμα εισαι λαθος οπως και στο θεμα με τα φρενα. Εχεις μπερδεψει μερικες εννοιες στο μυαλο σου.
Δεν εχει σχεση η αναλογια kg/hp με το handling. Αυτη η αναλογια προσδιοριζει καθαρα τις επιδοσεις του αυτοκινητου (0-100, 0-400 κλπ) . Αυτοκινητο που ξεκολλαει(!) δεν εχει καλυτερο handling, το αντιθετο συμβαινει, εχει χειροτερο απο καποιο που δεν ξεκολλαει γιατι προφανως ο αξονας που ξεκολλαει χανει την προσφυση του. Οταν χανεις την προσφυση χανεις δευτερολεπτα για να διορθωσεις.

Ναι το miata των 75 αλογων εχει ιδιο handling με ενα των 130. Απορω τι σου κανει εντυπωση σ αυτο.

[eimai koulos]

Δεν μου απαντησες αν το NC ειχε 70- 75 αλογα θα χε το handling που εχεις τωρα...

Ακριβως το ιδιο .Μονο το throttle modulation θα αλλαζε



εντιτ το εγραψε κ ο Ηλιας στο ποστ του τωρα το ειδα

[Basilmx5]

Ηλια δεν χρειαζεται να νευριαζεις.. συζητηση γινεται εδω ουτε σε ταξη βρισκομαστε, ουτε στο στρατο (για να μην κανεις τον κοπο να συνεχισεις)
Ολα αυτα καλα τα λες οταν ομως σε μια στροφη πανω που θα εμπαινες θα ηθελες να πατησεις το γκαζι για να ξεκολλησει το αμαξι κ να φυγεις... δεν σου λεω που θα βρισκοσουνα... Τοτε γιατι "διαμαρτυρονται" καποιοι, οπως κ εσυ το εχεις κανει κατα το παρελθον, οτι θα θελαν περισσοτερα αλογα? μεινετε τοτε ολοι μετα μαμα αλογα.. για να μην μπορειτε να επιταχυνετε γρηγοροτερα, για να μην μπορειτε να παιξετε καλυτερα αλλα για να εχετε το το ιδιο καλο αμαξι...

[eimai koulos]

Αυτοκινητο που ξεκολλαει(!) δεν εχει καλυτερο handling, το αντιθετο συμβαινει, εχει χειροτερο απο καποιο που δεν ξεκολλαει γιατι προφανως ο αξονας που ξεκολλαει χανει την προσφυση του. Οταν χανεις την προσφυση χανεις δευτερολεπτα για να διορθωσεις.

ετσι ακριβως

γιαυτο κ τα πολυ δυνατα πισωκινητα τα βγαζουν με αρκετα υποστροφικα σετ απ απο το εργοστασιο ειτε μεσω των ελαστικων ειτε μεσω των αντιστρεπτικων κ τη διαταξη της αναρτησης

[Basilmx5]

γιαυτο κ τα πολυ δυνατα πισωκινητα τα βγαζουν με αρκετα υποστροφικα σετ απ απο το εργοστασιο ειτε μεσω των ελαστικων ειτε μεσω των αντιστρεπτικων κ τη διαταξη της αναρτησης

Κ γιατι ρε παιδες πεφτει χρημα για πολυ δυνατα πισωκινητα κ μετα να κατσουν να φτιαξουν υποστροφικα setup κ οχι εξ αρχης να γλυτωσουν χρονο κ χρημα φτιαχνοντας κατι πολυ αργο που θα ειναι κ καλυτερο?

[haris_nc]

Μαλλον γιατι υπαρχει και το marketing!!!!

[gianic]

γιαυτο κ τα πολυ δυνατα πισωκινητα τα βγαζουν με αρκετα υποστροφικα σετ απ απο το εργοστασιο ειτε μεσω των ελαστικων ειτε μεσω των αντιστρεπτικων κ τη διαταξη της αναρτησης

Κ γιατι ρε παιδες πεφτει χρημα για πολυ δυνατα πισωκινητα κ μετα να κατσουν να φτιαξουν υποστροφικα setup κ οχι εξ αρχης να γλυτωσουν χρονο κ χρημα φτιαχνοντας κατι πολυ αργο που θα ειναι κ καλυτερο?

Γιατι καλε μου ανθρωπε για να φτασεις καποτε στις στροφες πρεπει να εχεις επιταχυνει ηδη στην προηγουμενη ευθεια. Λες να τα φτιαχνουν δυνατα για να μπορουν να σπανε την προσφυση στις στροφες ;

[Basilmx5]

Αυτοκινητο που ξεκολλαει(!) δεν εχει καλυτερο handling, το αντιθετο συμβαινει, εχει χειροτερο απο καποιο που δεν ξεκολλαει γιατι προφανως ο αξονας που ξεκολλαει χανει την προσφυση του. Οταν χανεις την προσφυση χανεις δευτερολεπτα για να διορθωσεις.

Ναι το miata των 75 αλογων εχει ιδιο handling με ενα των 130. Απορω τι σου κανει εντυπωση σ αυτο.

Ναι...οκ... μη παιζουμε με τις λεξεις.. ξεκολαει εννοω εχει την ικανοτητα το αμαξι να βαλει την δυναμη κατω κ να συνεχισει..
Ενα μιατα 75αλογων εχει τεχνικα το ιδιο handling με ενα ιδιο 130 αλλα δεν προκειται να φανει ποτε στο 100% στη θεωρια ναι γιατι δεν θα εχει το αμαξι την δυναμη να παει στο οριο του...

Αρα παιδια καταληγουμε... πιο αργα αμαξια(σε ιππους), μικροτερα φρενα κ ειμαστε το ιδιο αλλα κ καλυτεροι σπτο να ειμασταν πιο δυνατοι σε ιππους κ σταματημα... δηλαδη φορμουλα1, dtm κ οτι αλλο παιζει σε ασφαλτο ειναι χαζοι που δινουν του κοσμου τα λεφτα...marketing μαλλον...

Οκ μαζι σας.