Show Recent Likes

!!

Καλώς ήρθατε

Η εγγραφή και η χρήση του φόρουμ είναι εντελώς δωρεάν και σας δίνουν πρόσβαση σε όλα τα τεχνικά θέματα του
http://mymx5.gr/forum/index.php?action=register

Author Topic: Περιοδικός τύπος.  (Read 8761 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

March 21, 2011, 02:40:44 PMReply #15

Offline nmwisima

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #15 on: March 21, 2011, 02:40:44 PM »
και ποιότητα να είχαν πάλι μειωμένες πωλήσεις θα είχαν αφου λεφτα ΔΕΝ υπάρχουν (cliché)

Φυσικά και έχεις δίκιο. Απόδειξη οι 4Τ που είναι ολόκληρος τόμος, με καλούς συντάκτες και έχει -20 με 30% το χρόνο σε πωλήσεις, ενώ και εκεί έγιναν απολύσεις ανθρώπων που ήταν χρόνια συντάκτες...

Αλλά και στην Ιμακο, με μερικά από τα καλυτερα ονόματα του χώρου, άπατο πήγε το TG και απολύθηκαν όλοι...

Α.

March 21, 2011, 02:47:56 PMReply #16

Offline gabi_haros

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #16 on: March 21, 2011, 02:47:56 PM »
H κρίση είναι σαν την φυσική πυρκαγιά σε δάσος, καίγονται τα ξερά και άχρηστα δέντρα και το έδαφος γεμίζει με απαραίτητα θρεπτικά συστατικά για να επιβιώσουν και να αναπτυχθούν οι δυνατοί και τα νέα "φυντάνια".
Αν συνεχίσεις να προσφέρεις ποιότητα παρά τις δυσκολίες όχι μόνο θα φρενάρεις την πτώση σου, αλλά θα δημιουργήσεις loyal κοινό που μετά την πάροδο της κρίσης θα είναι φανατικό και θα αναπτυχθεί και άλλο σε όγκο, ποιότητα και φυσικά σε πωλήσεις.

March 21, 2011, 02:54:02 PMReply #17

Offline Στέλιος - fess

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #17 on: March 21, 2011, 02:54:02 PM »
Το κακό με αυτή την πυρκαγιά, είναι πως δεν αφήνει πίσω της θρεπτικά συστατικά , παρά μόνο αποκαίδια...
White na 1991

il motorsport authorised dealer

www.hoods.gr    coming soon

https://www.facebook.com/mx5hoods

https://www.facebook.com/hoods.gr

March 21, 2011, 02:54:19 PMReply #18

Offline Ξάδελφος

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #18 on: March 21, 2011, 02:54:19 PM »
H κρίση είναι σαν την φυσική πυρκαγιά σε δάσος, καίγονται τα ξερά και άχρηστα δέντρα και το έδαφος γεμίζει με απαραίτητα θρεπτικά συστατικά για να επιβιώσουν και να αναπτυχθούν οι δυνατοί και τα νέα "φυντάνια".
Αν συνεχίσεις να προσφέρεις ποιότητα παρά τις δυσκολίες όχι μόνο θα φρενάρεις την πτώση σου, αλλά θα δημιουργήσεις loyal κοινό που μετά την πάροδο της κρίσης θα είναι φανατικό και θα αναπτυχθεί και άλλο σε όγκο, ποιότητα και φυσικά σε πωλήσεις.
ΑΨΟΓΟΣ !

March 21, 2011, 03:05:01 PMReply #19

Offline simkoz

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #19 on: March 21, 2011, 03:05:01 PM »
^^^ Μου αρέσει που το βλέπετε αισιόδοξα το θέμα, και εγώ έτσι προσπαθώ να είμαι αλλά είναι πολύ δύσκολο και κάποιες φορές αδύνατο να συνεχείζεις όταν χάνεται το έδαφος κάτω από τα πόδια σου.
Αν δεν έχει πωλήσεις, ΟΚ να υποστηρίξεις με δικά σου κεφάλαια την ανάπτυξη της εταιρίας σου αλλά αν δεν βλέπεις φως στην άκρη του τούνελ???
Brilliant Black NC 2.0 ->Presentation
RX-8 sway bars
Goodwin RoadsterSport II Duals
BC RS Coilovers
I.L. Aluminium Strut Brace kit
Rear upper Strut Bar
Daylight lights

March 21, 2011, 03:08:30 PMReply #20

Offline Ξάδελφος

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #20 on: March 21, 2011, 03:08:30 PM »
^^^
Κανεις ελιγμους .
Αναδιπλωνεσαι και περιμενεις την καταλληλη στιγμη .
"Αλλο να περιμενεις και αλλο να μην κανεις τιποτα" περιμενωντας στοικά τη μοιρα σου.

March 21, 2011, 03:08:41 PMReply #21

Offline xenos

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #21 on: March 21, 2011, 03:08:41 PM »
Eγώ νεότερος έπαιρνα συχνά πυκνά περιοδικά αυτοκινήτου (παρότι έφτασαν 6.5 ε). Όσο μεγάλωνα έβλεπα την φτώχεια της γλώσσας, την καγκουριά και την διαφήμιση να παίρνουν μεγάλο μερίδιο και σιγά σιγά τα εγκατέλειψα. Ακόμα και σήμερα, μία στο τόοοοοοοσο παίρνω ένα να δω αν άλλαξε κάτι προς το καλύτερο και πάντα είναι πεταμένα χρήματα.

Μια ερώτηση αν γνωρίζει κάποιος: το ίδιο έχει γίνει με τα γυναικεία περιοδικά? Γιατί εκεί πχ παίζει η ίδια ύλη σε pocket μέγεθος στα 3ε και κάπως έτσι σώζουν την κατάσταση.
Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

March 21, 2011, 03:12:50 PMReply #22

Offline gabi_haros

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #22 on: March 21, 2011, 03:12:50 PM »
^^^
Κανεις ελιγμους .
Αναδιπλωνεσαι και περιμενεις την καταλληλη στιγμη .
"Αλλο να περιμενεις και αλλο να μην κανεις τιποτα" περιμενωντας στοικά τη μοιρα σου.

Ναι όλα τα περιοδικά έχουν χάσει όγκο πωλήσεων.

Να σου πω κάτι? Η μαλλον να σας πω κάτι?
Πόσο ΤΥΧΑΙΟ μπορεί να είναι πως ο ΣΚΑΙ είναι ο μόνος τηλεοπτικός σταθμός που κερδίζει έδαφος?
Χάνει ποσοστά κερδών αλλά κερδίζει σε μερίδιο αγοράς, μόλις ανέβουν και πάλι οι πωλήσεις θα έχει το μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας.
Όταν ο αντίπαλος σου χάνει 10% και εσύ χάνεις 5% αυτό σημαίνει, πως του κλέβεις μερίδιο.
Η αγορά είναι συγκεκριμένη και με απλοποιημένα οικονομικά ακόμη και οταν χάνεις, αν χάνεις λιγότερο από τους άλλους κερδίζεις.

March 21, 2011, 03:38:17 PMReply #23

Offline mx5mk1

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #23 on: March 21, 2011, 03:38:17 PM »

Κανεις ελιγμους .
Αναδιπλωνεσαι και περιμενεις την καταλληλη στιγμη .
"Αλλο να περιμενεις και αλλο να μην κανεις τιποτα" περιμενωντας στοικά τη μοιρα σου.



Πολύ σωστά   :good: ;)

March 21, 2011, 03:52:24 PMReply #24

Offline gr8

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #24 on: March 21, 2011, 03:52:24 PM »
^^^
Κανεις ελιγμους .
Αναδιπλωνεσαι και περιμενεις την καταλληλη στιγμη .

Όταν το περιοδικό αντί για εμπνευσμένα ελληνικά άρθρα γέμισε μεταφρασμένα. Όταν αντί για sport αυτοκίνητα έβαζε συγκριτικά με suv και άλλες αηδίες της αυτοκίνησης,
.
.

ελιγμοί δεν είναι αυτοί? αλλο αν δεν αρέσουν  ;)

March 21, 2011, 06:50:48 PMReply #25

Offline simkoz

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #25 on: March 21, 2011, 06:50:48 PM »
^^^
Κανεις ελιγμους .
Αναδιπλωνεσαι και περιμενεις την καταλληλη στιγμη .
"Αλλο να περιμενεις και αλλο να μην κανεις τιποτα" περιμενωντας στοικά τη μοιρα σου.

Ναι όλα τα περιοδικά έχουν χάσει όγκο πωλήσεων.

Να σου πω κάτι? Η μαλλον να σας πω κάτι?
Πόσο ΤΥΧΑΙΟ μπορεί να είναι πως ο ΣΚΑΙ είναι ο μόνος τηλεοπτικός σταθμός που κερδίζει έδαφος?
Χάνει ποσοστά κερδών αλλά κερδίζει σε μερίδιο αγοράς, μόλις ανέβουν και πάλι οι πωλήσεις θα έχει το μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας.
Όταν ο αντίπαλος σου χάνει 10% και εσύ χάνεις 5% αυτό σημαίνει, πως του κλέβεις μερίδιο.
Η αγορά είναι συγκεκριμένη και με απλοποιημένα οικονομικά ακόμη και οταν χάνεις, αν χάνεις λιγότερο από τους άλλους κερδίζεις.
Απλά εγώ ρωτάω πως αν χάνεις και δεν βλέπεις άμεσα ή στο προσεχές μέλλον να έρχονται κέρδη μπορεί να μην έχεις την οικονομική δυνατότητα να συνεχίσεις να χάνεις και να σε φάει το μαύρο σκοτάδι. Νομίζω αυτό θα πάθουν πολλές επιχειρήσεις.
Αυτές που θα μείνουν σε κάθε κλάδο μπορεί υπό καθεστός ολιγοπώλειου να οργιάσουν μετά. (το άσχημο σενάριο για καταναλωτές και εργαζόμενους).
Ελπίζω να μην γίνει κάτι τέτοιο.
Brilliant Black NC 2.0 ->Presentation
RX-8 sway bars
Goodwin RoadsterSport II Duals
BC RS Coilovers
I.L. Aluminium Strut Brace kit
Rear upper Strut Bar
Daylight lights

March 21, 2011, 07:09:34 PMReply #26

Offline nmwisima

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #26 on: March 21, 2011, 07:09:34 PM »
Πάντως τα πράγματα είναι αρκετά πιο σύνθετα απ όσο τα αντιμετωπίζεται.
Δεν είναι μόνο τα αποτελέσματα της ύφεσης, αλλά και το πως διαχειρίζεσαι την ανάπτυξη.

Τα περιοδικά ειδικού τύπου λοιπόν, σπανίως είχαν πάρε δώσε με εταιρείες.

Ξάφνικά λοιπον εμφανίστηκαν κάτι πονηρηρίδηδες 60χρονοι από Κυριακάτικες εφημερίδες που άρχισαν να "πουλάνε" σελίδες,
ένα 2σέλιδο με 300.000 αναγνώστες με ειδικά κονδύλια, πολλά από τα οποία όχι πάνω από το τραπέζι.

Και κάπου εκεί, σε τέτοιες πεπερασμένες πρακτικές αρχισε να βρωμάει το ψάρι, άφού οι "ευκολάκηδες"¨των εταιρειών προτιμούσαν να πλερώνουν το σαλονάκι, και άρχισαν να κάνουν τους δύσκολους στην σκληρότερη κριτική του ειδικού τύπου που απόλυτα φυσιολογικά είχε πολύ αυστηρότερο αναγνωστικό κοινό.

Χάρη στους εφημεριδάδες λοιπόν οι εταιρείες απέκτησαν το δικαίωμα να εκβιάζουν, όπως τότε που ο Πολίτης είχε γράψει ότι ένα κιβώτιο της Citroen ήταν μπουρδελο και η εν λόγω εταιρεία έκοψε ταξίδια και διαφήμιση στο περιοδικό...

March 21, 2011, 07:17:46 PMReply #27

Offline nmwisima

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #27 on: March 21, 2011, 07:17:46 PM »
...συνεχίζουμε λοιπον

Παρ' όλα αυτά να πω ότι όσο καιρό ήμουν εγώ, δεν έχω μάθει τουλάχιστον από το Drive για "τσεπωμα", λάδωμα ή πλήρωμα.

Υπήρχαν θέματα πληρωμένα, με την προυπόθεση οτι το αυτοκίνητο θα φαίνεται στο περιοδικό,  όχι όμως να γραφτεί κάτι καλό σώνει και καλά.

Ως συντάκτη τόσα χρόνια κανείς δεν μου είπε τι να γράψω, μια φορά υπήρξε παρέμβαση σε κείμενό μου σε έναν επιθετικό προσδιορισμό και έγινε πόλεμος...

Να πω και κάτι άλλο που δεν αντιλαμβάνεστε εύκολα από τη μεριά του αναγνώστη:
Mπορεί να λες εύκολα αλήτης ρουφιάνος δημοσιογράφος, αλλά όταν γράφεις δημόσια έχεις μια κάποια ευθύνη.
Ενα από τα πρώτα πράγματα που έμαθα και εκτίμησα στο drive έιναι ότι για να σέβονται τη δουλειά σου πρέπει να σέβεσαι κι εσύ τη δουλεια των άλλων.

Δεν μπορεί λοιπόν να εμφανίζεσαι και να γράφεις χλευαστικούς χαρακτηρισμούς του τύπου "τραγικό" ελαφρά τη καρδία, πολύ απλά διότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν δουλέψει πίσω από κάθε αυτοκίνητο και άνθρωποι που μπορεί να χάσουν τη δουλειά τους.

Προφανώς το παραπάνω δεν ισχύει όταν μια κατασκευή ειναι επικίνδυνη και μπορεί να το τεκμηριώσεις, αλλά αναφέρομαι σε πιο απλά πράγματα.

Πρέπει λοιπόν να βρεις τον τρόπο να πεις τα πράγματα, αφού προηγούμενως μάλιστα έχεις εξασφαλίσει ότι το κοινό σου μπορεί να πιάσει το νόημα ;)


March 21, 2011, 07:27:53 PMReply #28

Offline nmwisima

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #28 on: March 21, 2011, 07:27:53 PM »
...και πάμε τώρα και στο θέμα της ανάπτυξης:

Όταν τις χρυσές εποχές βγαινουν 30 περιοδικά, 7 mainstream, 8 για βελτιώσεις, 5 αγοραστικά, 6 για 4χ4 και 2 μουνάκια και γατάκια,
οι κανόνες της αναπτυσόμενης αγοράς επιτάσσουν ότι ο εκδοτης θα ακολουθήσει.

Αυτό στη χώρα μας τις περισσότερες φορές εγινε εις βάρος του συντάκτη, με ακόμα περισσότερη και πιο κακοπληρωμένη εργασία και ως αποτέλεσμα φυσικα είχε τη χαμηλότερη ποιότητα...

Οταν μια εταιρεία έχει τρια περιοδικά που πουλάνε (Drive, Moto και Burn Out) και άλλα τέσσερα που απλά πρέπει να υπάρχουν επειδή έχει ο ανταγωνισμός,
τα πάγια έξοδα λειτουργίας (κτήρια, λογιστήρια, διανομές) από τα τέσσερα φορτώνονται στους "καλούς" τίτλους και τους εμποδίζουν να ειναι κερδοφόροι.

Όταν πια, στο τσακίρ κέφι, οι εφημερίδες άρχισαν να δίνουν μαζί περιοδικά CD και σιφινιέρες ΚΑΙ ενα περιοδικό αυτοκινήτου, η αγορά των περιοδικών που είχε συνολικά ένα τιράζ 200.000 το μήνα, έφτασε εξαιτίας των κυκλοφοριών των εφημερίδων να φτάσει τις 600.000 περιοδικά το μήνα για ένα κοινό σαν το ελληνικό.

Φυσικά, όταν έχεις τσάμπα το περιοδικό "που κάνεις τη δουλίτσα σου" με την εφημερίδα, δεν πας να αγοράσεις το ακριβό, πλην όμως ποιοτικότερο και εξειδικευμένο έντυπο, με αποτελεσμα οι πωλήσεις να πατώσουν και τα διαφημιστικά έσοδα αντιστοίχως και όλος ο χώρος να πάρει εύλογα την κατηφόρα.


March 21, 2011, 07:33:19 PMReply #29

Offline nmwisima

Re: Περιοδικός τύπος.
« Reply #29 on: March 21, 2011, 07:33:19 PM »
Τέλος, πριν εξαντλήσετε την αυστηρότητά σας στους συντάκτες, αλλά και χωρίς να χρειάζεται να λυπάστε κανέναν, αξίζει να πουμε ότι:

Eιναι μια δουλειά χωρίς καθόλου προοπτικήμ αφού ειναι π.χ 200 συντάκτες πανελλαδικά και απο αυτούς μόλςι οι 5-10 μπορουν να γίνουν "κάτι" δηλαδή αρχισυντάκτες ή διευθυντές και να πάρουν ένα μισθό νορμάλ, κοντά στα 2κ που θα τους επιτρέπει να ζήσουν μια οικογένεια.

Αλλιώς, μένεις 6 χρόνια και παίρνεις από 600 έως 1000 ευρώ, δεν μπορείς να μείνει σε ένα σπίτι, είσαι όλη την ώρα στο δρόμο, ανασφάλιστος, να κάνεις παντηλίκια για μια κωλοφωτογραφία, κουρασμένος χωρίς καμία εξασφάλιση ότι δεν θα σκοτωθείς στην επόμενη στροφή.

Αυτά, στις καλες εποχές...

Διότι τώρα, από εκεί που ήμασταν 10 άτομα και αγκομαχούσαμε, τα περιοδικά βγάινουν χωρίς μπάτζετ, με 5 ή 3 άτομα που δεν τους πληρώνουν την ασφάλιση και που βάζουν από την τσέπη τους βενζίνη για να κάνουν μια δοκιμή.

Αυτά.

Α.