Συζήτηση περί άλλων αυτοκινήτων

[Liakos]

Βασιλη η Ελλαδα ειναι μια κουρ@δ@ σε σχεση με τις παγκοσμιες πωλησεις....Να σου θυμισω οτι ολο το VW group ανακοινωνει μικροτερες ιπποδυναμεις για τα μοντελα του αποτι δειχνουν στο δυναμομετρο....πχ δες ολα τα Golf τα οποια μερικες φορες δειχνουν κ +10% απο την ιπποδυναμη του κατασκευαστη....

[cymru]

Παιδια οτι λεει ο κατασκευαστης δεχομαστε,απο εκει κ περα ο καθενας λεει οτι θελει...

Στην περιπτωση του NC ο κατασκευαστης δηλωνει ΚΑΙ λιγοτερα αλογα απο τα κανονικα (αρα και κατα συνεπεια ΚΑΙ επιδοσεις μετρημενες με αυτην την ιπποδύναμη) για λογους ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ και ΡΥΠΩΝ ομως τα αυτοκινητα παραγωγης εχουν αυξημενη ιπποδυναμη (αποδεδειγμενα )

Mx5 NC 1,8: 140 hp
Mx5 NC 2,0: 170 hp

Δεν υπαρχει λογος να γινεται κατι τετοιο   Δηλαδη πιστευεις οτι αν το δηλωνε 140 αλογα θα ειχε καποια διαφορα στη φορολογια? για ποιους? για την ελλαδα? η φορολογια παει με τα κυβικα... για το εξωτερικο? με αυτη την λογικη ολα τα αυτοκινητα ειναι 10 αλογα περισσοτερα στην πραξη, οποτε μια η αλλη ειναι.
Το 1.8nc ειναι 126 αλογα(οσα λεει ο κατασκευαστης) βρε παιδια κ εχει καποιες στανταρ επιδοσεις...

Ναι πιστευω πως θα ειχε διαφορα στη φορολογια γιατι σε πολλες χωρες του κοσμου φορολογειται η ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΗ και οχι τα κυβικα και επισης αν δηλωνε οσο ειναι (140) τοτε θα ειχε και διαφορετικους ρυπους και πιθανον να μη πληρουσε τις προδιαγραφες του 2013...
Αν το NC ειναι 126hp τοτε εξηγησε μου πως βγαζει δυναμομετρημενα 116hp με πανω απο 20hp απωλεις (και δεν πιστευω να διαφωνουμε και σε αυτο) και επισης πως ειναι εξισου γρηγορο με το NB με 146 hp (το οποιο εβγαζε 120hp τροχο δυναμομετρημενα) με τις ιδιες σχεσεις και με 10 κιλα μεγαλυτερο βαρος;;;

@liakos με προλαβες καλα ποσο γρηγορα γραφεις εσυ οσο γρηγορο ειναι το NC με 140 αλογα;;

[Liakos]

Οτι ειπε ο αποπανω με καλλυψε πληρως κ ειναι στην ουσια αυτα που εγραψα πριν...
Απο πλευρας μου δε χρειαζεται να γραψω κατι αλλο σχετικα με το θεμα.Αλπιζω συντομα να εχω κ τα δικα μου νουμερα ωστε να επιβεβαιωσω τα λεγομενα μου.

[cymru]

Οτι ειπε ο αποπανω με καλλυψε πληρως κ ειναι στην ουσια αυτα που εγραψα πριν...
Απο πλευρας μου δε χρειαζεται να γραψω κατι αλλο σχετικα με το θεμα.Αλπιζω συντομα να εχω κ τα δικα μου νουμερα ωστε να επιβεβαιωσω τα λεγομενα μου.

Ηλια πιστευεις να εχεις παραπανω ιπποδυναμη απο το stock λογω εισαγωγης - εξατμισης;

Ασχετο...κοντο εχεις;

[Basilmx5]

Γιωργο αν κανεις λιγο υπομονη θα εχεις τη δικια μου δυναμομετρηση σε λιγο καιρο....αλλα εχουν ξαναδυναμομετρηθει 1.8 μκ3 στο παρελθον κ οχι μονο στην Ελλαδα κ στη χειροτερη εβγαλαν 135 αλογατα....Ενδεικτικα οι 4Τ ειδαν 115 αλογα στον τροχο.Αν προσθεσεις την παγκοσμια miatικη σταθερα των απωλειων που ειναι 25 αλογα τοτε εχεις ενα στρογγυλο 140αρι.... Εξαλλου φαινεται κ απο τις επιδοσεις σε σχεση με τα πιο δυνατα στα χαρτια Μκ2,5.

Συγγνωμη Ηλια αλλα δεν παει ακριβως ετσι...εννοω 115αλογα + 25 (παγκοσμια "miatικη σταθερα") = 140
Ειμαστε συμφωνοι οτι αν παω σε ενα δυναμομετρο μπορω να "δειξω" οτι βγαζω π.χ ακομα κ 170αλογα? Τι σημαινει αυτο οτι ειμαι?
Στα δυναμομετρα βαζουν καποιες συνθηκες συμφωνα με αυτες βγαινουν κ τα αλογα.
Τωρα αν αντι για 126 μαμα καποια δειξανε οτι ειναι 130 δεν ειναι κ μεγαλη διαφορα.

[Basilmx5]

Ναι πιστευω πως θα ειχε διαφορα στη φορολογια γιατι σε πολλες χωρες του κοσμου φορολογειται η ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΗ και οχι τα κυβικα και επισης αν δηλωνε οσο ειναι (140) τοτε θα ειχε και διαφορετικους ρυπους και πιθανον να μη πληρουσε τις προδιαγραφες του 2013...
Αν το NC ειναι 126hp τοτε εξηγησε μου πως βγαζει δυναμομετρημενα 116hp με πανω απο 20hp απωλεις (και δεν πιστευω να διαφωνουμε και σε αυτο) και επισης πως ειναι εξισου γρηγορο με το NB με 146 hp (το οποιο εβγαζε 120hp τροχο δυναμομετρημενα) με τις ιδιες σχεσεις και με 10 κιλα μεγαλυτερο βαρος;;;

Δεν καταλαβαινω...
αρα το ΝΒ δεν ειναι 146 αλογα (λογο φορολογιας) ειναι 170????????
Το οτι κατι μπορει να ειναι πιο γρηγορο απο ενα αλλο με περισσοτερα αλογα οφειλεται σε πραγματα που μπορει να μην φανταζομαστε..

[Basilmx5]

Το νοημα του δυναμομετρου εχει να κανει με το πριν κ το μετα...Ησουν X αλογα πριν? μετα απο ενα setup εγινες Χ+κατι...

[Liakos]

Ηλια πιστευεις να εχεις παραπανω ιπποδυναμη απο το stock λογω εισαγωγης - εξατμισης;

Τσου....Οι αλλαγες στην εξατμιση μου προς το παρον περιοριζονται στο τελικο, αρα ψιχουλα.Ειδικα με τη χοανη σε τοσο βρωμικη κατασταση οπως ειναι τωρα μη σου πω κ πιο κατω ειμαι....

Ασχετο...κοντο εχεις;

Κ παλι τσου....αλλα ψαχνω για να το βαλω πακετακι με το διαφορικο....

[george 1323]

Αυτη η μειωση των αλογων κ των 0-100 στα χαρτια συμβαινει μονο στο μχ η κ σε αλλα αυτ/τα,γιατι αν ειναι κ στα αλλα δεν αλαζει τιποτα.

[cymru]

Ναι πιστευω πως θα ειχε διαφορα στη φορολογια γιατι σε πολλες χωρες του κοσμου φορολογειται η ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΗ και οχι τα κυβικα και επισης αν δηλωνε οσο ειναι (140) τοτε θα ειχε και διαφορετικους ρυπους και πιθανον να μη πληρουσε τις προδιαγραφες του 2013...
Αν το NC ειναι 126hp τοτε εξηγησε μου πως βγαζει δυναμομετρημενα 116hp με πανω απο 20hp απωλεις (και δεν πιστευω να διαφωνουμε και σε αυτο) και επισης πως ειναι εξισου γρηγορο με το NB με 146 hp (το οποιο εβγαζε 120hp τροχο δυναμομετρημενα) με τις ιδιες σχεσεις και με 10 κιλα μεγαλυτερο βαρος;;;

Δεν καταλαβαινω...
αρα το ΝΒ δεν ειναι 146 αλογα (λογο φορολογιας) ειναι 170????????
Το οτι κατι μπορει να ειναι πιο γρηγορο απο ενα αλλο με περισσοτερα αλογα οφειλεται σε πραγματα που μπορει να μην φανταζομαστε..

Βασιλη τι δεν καταλαβαινεις; Το NB ειναι 120 hp στον τροχο και το NC 116hp ειναι τοσο απλο! Μην μπερδευεσαι με τιποτα αλλο.

[cymru]

Αυτη η μειωση των αλογων κ των 0-100 στα χαρτια συμβαινει μονο στο μχ η κ σε αλλα αυτ/τα,γιατι αν ειναι κ στα αλλα δεν αλαζει τιποτα.

Συμβαινει σε οσα αυτοκινητα δηλωνουν οι κατασκευαστες τους μικροτερη ιπποδυναμη ετσι ωστε να παρουν πιο ευκολα εγκριση τυπου

[Basilmx5]

Βασιλη τι δεν καταλαβαινεις; Το NB ειναι 120 hp στον τροχο και το NC 116hp ειναι τοσο απλο! Μην μπερδευεσαι με τιποτα αλλο.

Οχι εσυ δεν καταλαβες μαλλον.... αν ονομαστικα το ΝΒ ειναι 146 στα χαρτια στη πραγματικοτητα ειναι 170( με αυτα που λες)... με την ιδια λογικη που λες οτι το ΝC απο 126 αλογα στα χαρτια κ ειναι 140 στην πραγματικοτητα... Καταλαβαινεις? Δικα σου λεγομενα παιρνω..
Οπως βαζεις 15 αλογα στο NC, 15 θα βαλεις κ στο ΝΒ.

[Liakos]

Βασιλη το NBfl ειναι μοντελο του '01 και το NC του '05.Αλλες εποχες,αλλοι κανονισμοι κ επισης ισχυει κ το "παθημα που εγινε μαθημα".
Δεν ειναι κακο να διαφωνουμε....στην τελικη μπορει ολοι μας να λεμε μπαρουφες κ η αληθεια να ειναι αλλη.

[jSkyline]

Λοιπον παιδια για να μην ξεφτιλιζουμε και τελειως την κουβεντα...
Ας πουμε οτι δεχομαστε οτι το NC ειναι 140αλογα και πιανει και τα 0-100 σε 8,5 και η Μαζντα κρυβει τα πραγματικα του αλογα για διαφορους λογους, αλλα μηπως μπορει να μου εξηγησει καποιος γιατι στο 8αρι ανακοινωνει περισσοτερα αλογα και καλυτερες επιταχυνσεις ???

Μιλαμε για την ιδια εταιρια με τα ιδια οργανα μετρησης (φανταζομαι)...Sorry αν σας το χαλαω  

[cymru]

Βασιλη τι δεν καταλαβαινεις; Το NB ειναι 120 hp στον τροχο και το NC 116hp ειναι τοσο απλο! Μην μπερδευεσαι με τιποτα αλλο.

Οχι εσυ δεν καταλαβες μαλλον.... αν ονομαστικα το ΝΒ ειναι 146 στα χαρτια στη πραγματικοτητα ειναι 170( με αυτα που λες)... με την ιδια λογικη που λες οτι το ΝC απο 126 αλογα στα χαρτια κ ειναι 140 στην πραγματικοτητα... Καταλαβαινεις? Δικα σου λεγομενα παιρνω..

To ΝΒ το δηλωναν οσο ειναι (146) γιατι τοτε οι κανονισμοι ρυπων δεν ηταν τοσο αυστηροι, σημερα το NC το δηλωνουν 126 (και οι εργοστασιακες μετρησεις επιδοσεων 0-100: 9,4 ειναι με αυτη την ιπποδυναμη) λογω αυστηροτητας ρυπων για να μπορουν να εχουν εγκριση τυπου μεχρι το 2013 αλλα παραγεται και εισαγεται με 140hp. Ομως η συζητηση μας ειναι μαλλον ανουσια απο εδω και περα αφου δεν σε πειθουν ουτε οι δυναμομετρησεις που εχουν γινει (οχι μονο απο τα περιοδικα) αλλα ουτε και οι καλυτερες επιδοσεις απο αυτες που δηλωνει η MAZDA....

Υ.Γ: Να παρει Ηλια παλι με προλαβες