Συζήτηση περί άλλων αυτοκινήτων [#2]

[Liakos]

Βασιλη κ Γιωργο.Τα περιοδικα στις πισω σελιδες με τα τεχνικα χαρακτηριστικα αναγραφουν τα νουμερα κ τις τιμες που δινουν οι εταιριες.Περα απο αυτα με το δικο τους εξοπλισμο κανουν κ δικες τους μετρησεις οι οποιες πολλες φορες απεχουν απο τα claims των εταιριων...Οι λογοι ποικιλουν.
Π.χ. η VW "χαντακωνει" στις λιστες που δινει τα μοντελα της δινοντας σημαντικα μικροτερες ιπποδυναμεις. Η mazda δινει αρκετα πιο αδυναμο το 18αρι NC αλλα απο την αλλη "προικιζει" τα RX8 με φανταστικα αλογα...

Γιωργο, τα 200 πραγματικα χιλιομετρα θεωρω οτι ειναι ΟΚ για ενα μοτερ 140-145 ιππων...Αν εχεις αξιοπιστο gps κ εχεις δει πραγματικη χιλιομετρα κοντα στα 217 που ισχυριζεται η opel, πασο.

[george 1323]

Βασιλη κ Γιωργο.Τα περιοδικα στις πισω σελιδες με τα τεχνικα χαρακτηριστικα αναγραφουν τα νουμερα κ τις τιμες που δινουν οι εταιριες.Περα απο αυτα με το δικο τους εξοπλισμο κανουν κ δικες τους μετρησεις οι οποιες πολλες φορες απεχουν απο τα claims των εταιριων...Οι λογοι ποικιλουν.
Π.χ. η VW "χαντακωνει" στις λιστες που δινει τα μοντελα της δινοντας σημαντικα μικροτερες ιπποδυναμεις. Η mazda δινει αρκετα πιο αδυναμο το 18αρι NC αλλα απο την αλλη "προικιζει" τα RX8 με φανταστικα αλογα...

Γιωργο, τα 200 πραγματικα χιλιομετρα θεωρω οτι ειναι ΟΚ για ενα μοτερ 140-145 ιππων...Αν εχεις αξιοπιστο gps κ εχεις δει πραγματικη χιλιομετρα κοντα στα 217 που ισχυριζεται η opel, πασο.

Πλακα μου κανεις ρε ηλια,το ραλυ που ειχα με 122hp ξεπερνουσε κ με gps τα 200.....

[cymru]

Ποιά δυναμόμετρα δίνουν 130-140 στο 1.8 ???
Εγώ που συμμετείχα σε δυναμομέτρηση τρία 1.8 που μετρήθηκαν έγραψαν ακριβώς 125 (το ένα ίσως 126) άλογα τροχό

Ναι βρε Νικολα 125αλογα τροχο = 140 αλογα στροφαλο (περιπου), για αυτην την αποκλιση σε σχεση με τα λεγομενα του κατασκευαστη μιλαμε ο οποιος δινει 126 αλογα στροφαλο και οχι τροχο

[spoumi]

το nc με 126αλογα (κ οχι 130-140 που δινουν τα δυναμομετρα, ο,τι λεει το περιοδικο δεχομαστε)

Ποιά δυναμόμετρα δίνουν 130-140 στο 1.8 ???
Εγώ που συμμετείχα σε δυναμομέτρηση τρία 1.8 που μετρήθηκαν έγραψαν ακριβώς 125 (το ένα ίσως 126) άλογα τροχό και τα δυο δίλιτρα ακριβώς 140 (αδικία σε βάρος του δίλιτρου αυτό έτσι  ).
Το προηγούμενο τώρα NB, που σύμφωνα με τη mazda, έβγαζε 140 (ή 145) ίππους, το καλύτερο απο οτι μαθαίνω δυναμομετρήθηκε 122-124 η εξαίρεση στα 126...

έχουμε πει ότι μετά από δυναμομετρήσεις που έχουν κάνει παιδιά των φόρουμ ότι τα 126 που δίνουν στο 1.8 είναι τροχό και τα 160 του 2.0 είναι στρόφαλο και ότι στο 1.8 στρόφαλο είναι 136-140 και στο δίλιτρο τροχό όπως λες κι εσύ κάπου στα 140-146.
Και αυτό το έκαναν πιστεύω για θέμα μάρκετινγκ γιατί άλλο το 160-126=34 άλογα διαφορά κι άλλο το 160-136=24 άλογα διαφορά

[xenos]

Εμένα το scangauge μου έδειξε 145, άρα τόσα είμαι και Νίκο να σκάσεις! 

[philosopher]

Όταν μια εταιρία σέβεται τον εαυτό της ανακοινώνει ιπποδύναμη στο τροχό.
Δλδ εγώ ο αδαής που δε ξέρω τροχούς και στρόφαλους πως θα γνωρίζω τι έχω αγοράσει τελικά και πόση ιπποδύναμη έχει το αυτοκίνητό μου?
Ας μη το πάμε όπου μας βολεύει, είχε κάνει πατατιά η Mazda με το ΝΒ και τώρα χαζοφυλάγεται...

Εμένα το scangauge μου έδειξε 145, άρα τόσα είμαι και Νίκο να σκάσεις! 

Υποθέτω εγώ αν βάλω scangauge α μου βγάλει κανα 180άρι να χαρώ  Άντε και με μια full εξάτμιση ίσως γλiτώσω το kompressor 

[pooru ni san]

Όταν μια εταιρία σέβεται τον εαυτό της ανακοινώνει ιπποδύναμη στο τροχό.
Δλδ εγώ ο αδαής που δε ξέρω τροχούς και στρόφαλους πως θα γνωρίζω τι έχω αγοράσει τελικά και πόση ιπποδύναμη έχει το αυτοκίνητό μου?
Ας μη το πάμε όπου μας βολεύει, είχε κάνει πατατιά η Mazda με το ΝΒ και τώρα χαζοφυλάγεται...

Oι εταιρείες που σέβονται τον εαυτό τους παρέχουν αυτοκίνητα προς δοκιμή στους υποψήφιους πελάτες.
Ο "πόλεμος" των ιπποδυνάμεων είναι που έχει οδηγήσει στο να ανακοινώνονται τα όποια νούμερα αλλά το θέμα δεν είναι μόνο πόση δύναμη αποδίδει το κάθε μοτέρ στο εκάστοτε αυτοκίνητο αλλά και πως την αποδίδει και κυρίως σε ποιο εύρος στροφών την αποδίδει. Όλες αυτές τις πληροφορίες δεν είναι σε θέση να τις μεταφέρει το διαφημηστικό έντυπο μιας εταιρείας αλλά και αν το κάνει το πιθανότερο είναι να μην είναι πλήρως αντικειμενικό. Γι' αυτό το σωστότερο είναι μια δοκιμή (test drive) ή αν χρόνος δεν υπάρχει, η λήψη πληροφοριών από τον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο.

[cymru]

Όταν μια εταιρία σέβεται τον εαυτό της ανακοινώνει ιπποδύναμη στο τροχό.

Νικο οι εταιριες ανακοινωνουν ΠΑΝΤΑ ιπποδυναμη στο στροφαλο σε ολα τα αυτοκινητα η ιπποδυναμη στους τροχους ειναι πολυ υποκειμενικο και αλλαζει πολυ ευκολα αναλογα τις επιλογες σε ζαντολαστιχα, διαφορικα κτλ των εταιριων αλλα  ιπποδυναμη στον στροφαλο δεν αλλαζει και αντικατοπτριζει τη δυναμη που εχει το μοτερ και ΑΥΤΟ διαφημιζουν παντα οι εταιριες!

Π.Χ το TT 180 ιππων εχει χαμηλοτερη ιπποδυναμη στους τροχους το quattro απο το δικινητο αλλα η Audi και τα δυο 180 ιππους τα δινει...

[xenos]

Σχεδόν όλες οι εταιρίες δίνουν ιπποδύναμη στον στρόφαλο, γιατί μπορούν να την μετρήσουν εκεί με τα δυναμόμετρα πάγκου που έχουν.
Όλα τα υπόλοιπα δυναμόμετρα μετρούν την ιπποδύναμη στους τροχούς και με κάποιους αλγορίθμους/παραμέτρους υπολογίζουν στο περίπου την ιπποδύναμη στον στρόφαλο, μιας το ποσοστό των απωλειών διαφέρει από αυτοκίνητο σε αυτοκίνητο.

[george 1323]

Nομιζω οτι ειμαστε οι κλασικοι ελληνες που μας αρεσει να λεμε για ιπποδυναμεις για να μας γεμιζει ψυχολογικα.... .κ η ουσια ειναι σε αλλα σημεια.....

[giorgakis]

Δηλαδή εμπιστεύεστε το "τάδε" δυναμόμετρο και όχι αυτό που ανακοινώνει το εργοστάσιο?

Το εργοστάσιο εννοείται ότι μετράει την δύναμη του κινητήρα,απο τον κινητήρα για να φτάσει στον τροχό εμπλέκονται τόσα εξαρτήματα...

Αν πάμε σε μια μέρα να δοκιμάσουμε το ίδιο αμάξι σε 10 διαφορετικά δυναμόμετρα στην Ελλάδα θα έχουμε 10 διαφορετικά αποτελέσματα. Τί το ψάχνετε?

[cymru]

Δηλαδή εμπιστεύεστε το "τάδε" δυναμόμετρο και όχι αυτό που ανακοινώνει το εργοστάσιο?

Παντως στην περιπτωση του NC Γιωργο (οπως και αλλων μοντελων) υπαρχει διαφορα της εργοστασιακης μετρησης απο της κανονικης του αυτοκινητου παραγωγης και αυτο ειναι αποδεδειγμενο σε ολα τα δυναμομετρα

[giorgakis]

Δηλαδή εμπιστεύεστε το "τάδε" δυναμόμετρο και όχι αυτό που ανακοινώνει το εργοστάσιο?

Παντως στην περιπτωση του NC Γιωργο (οπως και αλλων μοντελων) υπαρχει διαφορα της εργοστασιακης μετρησης απο της κανονικης του αυτοκινητου παραγωγης και αυτο ειναι αποδεδειγμενο σε ολα τα δυναμομετρα

δηλαδή τα δυναμόμετρα έχουν δίκιο?

[Theo]

παιδες ας μην ξεκινησουμε τη κλασσικη συζητηση με τα δυναμομετρα..

[cymru]

παιδες ας μην ξεκινησουμε τη κλασσικη συζητηση με τα δυναμομετρα..

Συμφωνω με τον Θοδωρη... ο καθενας εχει τη γνωμη του και ειναι καλο να την κρατησει